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52 комментарии
studio.takoyaki 32
Команда

Mimi(dessinatrice de Run8):

je viens de tomber sur cette nouvelle BD, la couverture avait attiré mon attention. Le graphisme des planches est à la hauteur de la couv, donc ça m'a donné envie de lire.
Seul bémol, qui, à mon avis, peut en rebuter plus d'un: trop de texte, et ce dès la première page.
Ta BD m'intéresse suffisamment pour que je passe outre cette contrainte (et crois moi c'est pas mon genre de me forcer à lire des pavés, généralement je ne prends pas cette peine), mais il est possible que d'autres lecteurs ne fassent pas cette démarche, et ce serait bien dommage à mon avis.

Je vais donc prendre le temps de lire tout ça et de poster des avis au fur et à mesure =)

studio.takoyaki 09/16/2011 10:05:46   
Akioh 24
Автор

studio.takoyaki сказал:Mimi(dessinatrice de Run8):

je viens de tomber sur cette nouvelle BD, la couverture avait attiré mon attention. Le graphisme des planches est à la hauteur de la couv, donc ça m'a donné envie de lire.
Seul bémol, qui, à mon avis, peut en rebuter plus d'un: trop de texte, et ce dès la première page.
Ta BD m'intéresse suffisamment pour que je passe outre cette contrainte (et crois moi c'est pas mon genre de me forcer à lire des pavés, généralement je ne prends pas cette peine), mais il est possible que d'autres lecteurs ne fassent pas cette démarche, et ce serait bien dommage à mon avis.

Je vais donc prendre le temps de lire tout ça et de poster des avis au fur et à mesure =)


C'est ma grande peur effectivement. En fait il y a un backrgound politique qui a son importance, et je me suis torturé à trouver un moyen d'en parler dès le début sans que ce soit trop redondant (genre le texte introductif casse-coui*le). Je pourrais peut être déplacer cette séquence au début du second chapitre et commencer par ce qu'il se passe juste après la page actuelle (à savoir une scène d'action avec très peu de dialogues). Je vais voir si beaucoup de gens réagissent mal au trop de texte du début, je procèderai à des changements.

N'empêche si tu es passé outre c'est que c'est que ça t'interpelle, donc merci de te donner du mal

Akioh 09/16/2011 12:00:58   
Monsieur Rien 29

Akioh сказал: studio.takoyaki сказал:Mimi(dessinatrice de Run8):

je viens de tomber sur cette nouvelle BD, la couverture avait attiré mon attention. Le graphisme des planches est à la hauteur de la couv, donc ça m'a donné envie de lire.
Seul bémol, qui, à mon avis, peut en rebuter plus d'un: trop de texte, et ce dès la première page.
Ta BD m'intéresse suffisamment pour que je passe outre cette contrainte (et crois moi c'est pas mon genre de me forcer à lire des pavés, généralement je ne prends pas cette peine), mais il est possible que d'autres lecteurs ne fassent pas cette démarche, et ce serait bien dommage à mon avis.

Je vais donc prendre le temps de lire tout ça et de poster des avis au fur et à mesure =)


C'est ma grande peur effectivement. En fait il y a un backrgound politique qui a son importance, et je me suis torturé à trouver un moyen d'en parler dès le début sans que ce soit trop redondant (genre le texte introductif casse-coui*le). Je pourrais peut être déplacer cette séquence au début du second chapitre et commencer par ce qu'il se passe juste après la page actuelle (à savoir une scène d'action avec très peu de dialogues). Je vais voir si beaucoup de gens réagissent mal au trop de texte du début, je procèderai à des changements.

N'empêche si tu es passé outre c'est que c'est que ça t'interpelle, donc merci de te donner du mal

Perso au contraire, cette introduction m'a donné encore plus envie de lire. Mais bon, j'aime beaucoup la politique fiction en général.

Monsieur Rien 10/28/2011 10:09:26   
ch3w 28

studio.takoyaki сказал:
Ta BD m'intéresse suffisamment pour que je passe outre cette contrainte (et crois moi c'est pas mon genre de me forcer à lire des pavés, généralement je ne prends pas cette peine), mais il est possible que d'autres lecteurs ne fassent pas cette démarche, et ce serait bien dommage à mon avis.

Clairement ce n'est pas du tout public, visant le lectorat de "seinen". Rien qu'au dessin on le ressent, donc faut pas s'attendre à ce que ce soit autant lu que Amilova ou Run8, le fait qu'il y ai beaucoup de texte n'y changera rien.

ch3w 09/16/2011 12:05:22   
Akioh 24
Автор

ch3w сказал:
Clairement ce n'est pas du tout public, visant le lectorat de "seinen". Rien qu'au dessin on le ressent, donc faut pas s'attendre à ce que ce soit autant lu que Amilova ou Run8, le fait qu'il y ai beaucoup de texte n'y changera rien.


C'est pas faux mais après j'ai pas demandé non plus à mettre d'appelation "Seinen", je ne suis pas trop fan de ces catégories là j'en ai beaucoup parlé ailleurs.
C'est un carcan imposé par le responsable éditorial et destiné à une production exclusivement japonaise. Je ne suis pas de culture japonaise et je ne produis ni à la même vitesse ni à la même façon, ni même pour les même raisons.
Donc Seinen ça ne me parle pas plus que ça (c'est dangereux surtout pour le créateurs qui revendiquent de s'enfermer dans ces schème narratif issu du marketing).
Après que ça ne plaise pas à tout le monde évidemment. Mais je ne vise pas maladivement tel ou tel public. Si ça peut toucher des gens qui ne s'y attendaient pas, je serai très heureux aussi, pas d'inquiétudes

Akioh 09/16/2011 13:41:53   
TroyB 41

Akioh сказал:
C'est pas faux mais après j'ai pas demandé non plus à mettre d'appelation "Seinen", je ne suis pas trop fan de ces catégories là j'en ai beaucoup parlé ailleurs.


Je suis pas spécialement fan non plus mais pour l'instant, c'est la catégorie qui correspondait le mieux .

J'aimerais trouver une catégorie qui puisse correspondre à "Seinen" et l'équivalent en BD/Comics classique, et tout mettre dedans.

Si on commence à faire une catégorie "BD européenne > 16-18ans" et "Seinen", après on va faire aussi des catégories BD 14-16, BD 14-21, Super Seinen, Young Seinen, Medium Shonen...

Je ne pense pas être le seul à apprécier les BDs plus pour ce qu'elles sont que pour l'étiquette.

Et durant cette adolescence que j'ai passé enfermé dans la Médiathèque de Gardanne (^^), les BDs étaient présentées par ordre alphabétique et après tu t'débrouillais pour trouver ton bonheur .

:chinese:

TroyB 09/16/2011 14:06:37   
mazing 23


o TroyB сказал: Akioh сказал:
C'est pas faux mais après j'ai pas demandé non plus à mettre d'appelation "Seinen", je ne suis pas trop fan de ces catégories là j'en ai beaucoup parlé ailleurs.


Je suis pas spécialement fan non plus mais pour l'instant, c'est la catégorie qui correspondait le mieux .

J'aimerais trouver une catégorie qui puisse correspondre à "Seinen" et l'équivalent en BD/Comics classique, et tout mettre dedans.

Si on commence à faire une catégorie "BD européenne > 16-18ans" et "Seinen", après on va faire aussi des catégories BD 14-16, BD 14-21, Super Seinen, Young Seinen, Medium Shonen...

Je ne pense pas être le seul à apprécier les BDs plus pour ce qu'elles sont que pour l'étiquette.

Et durant cette adolescence que j'ai passé enfermé dans la Médiathèque de Gardanne (^^), les BDs étaient présentées par ordre alphabétique et après tu t'débrouillais pour trouver ton bonheur .


oui, evitons les classifications, si on doit ensuite s'y tenir c'est où la fin de la créativité programmée ou le bazar

tu m'a envoyé un poke, c'est sympas mais c'est quoi?

mazing 02/07/2012 00:52:55   
ch3w 28

Akioh сказал:
C'est pas faux mais après j'ai pas demandé non plus à mettre d'appelation "Seinen", je ne suis pas trop fan de ces catégories là j'en ai beaucoup parlé ailleurs.

Je te comprend, mais avant de mettre ce terme j'ai un peu cherché quoi dire d'autre.

Je ne trouve pas de terme vraiment adéquat pour pas enfermé une BD si ce n'est "public avertis" ?
Seinen étant un terme jap à l'avantage de pas forcément être totalement assimilé par tous contrairement à "Mature" ou "Adulte".

enfin il n'est pas évident de vouloir séparé le "tout public" ne risquant de heurté personne, a des BD demandant une certaines reflexion ou contenant des images choc.

ch3w 09/16/2011 14:29:46   
debyoyo 35

Bonne intro, beaucoup de texte mais on a un peu l'environnement dans lequel évolue l'histoire et j'ai l'impression que la géo politique va être importante pour la suite de l'histoire. Je vais la suivre avec beaucoup d'intérêt.


Petit bémol quand même c'est les noms des personnages politiques, je pense soit créer des prénom originaux ou prendre carrément des noms originaux des personnes mais c'est juste un avis comme ça

debyoyo 09/16/2011 15:43:38   
studio.takoyaki 32
Команда

Furo du studio takoyaki:


Alors moi j'ai un avis qui diffère un tout petit peu de ma femme.

J'ADORE L'INTRO !!! Ca annonce clairement le contexte sans être trop pris dans la géopolitique dès le début.

Niveau graphisme ça envoie du pâté mais c'est vrai qu'on s'en rends plus compte à partir du moment ou le gars à la jambe poilus entre en scène (oui désolé les noms et moi... Il m'arrive d'oublier le nom de mes personnages dans Run 8)

Je sens poindre une belle oeuvre d'anticipation et c'est mon genre littéraire préféré (genre 1984 qui m'a passionné de A à Z)

Tiens d'ailleurs, le genre anticipation correspond bien à ta BD et peut être une catégorie nouvelle est très intéressante.

studio.takoyaki 09/16/2011 19:22:25   
Akioh 24
Автор

Ah ben si t'aimes Orwell on devrait pouvoir s'entendre !
Fais gaffe il faut toujours prendre le parti de sa femme, sinon ça te retombe dessus (mais merci quand même de trouver l'intro géniale huhuu ^__^)
Pas de problème pour le nom du personnage, il n'est encore mentionné nulle part
Anticipation moi j'approuve.
Merci de vos encouragements à tous les deux

Akioh 09/17/2011 19:38:55   
BigFire 29

Bon je viens de lire les premières planches et je trouve ça plutôt intéressante et c'est plutôt ce genre de lecture que je recherche en terme de BD.
A l'inverse de beaucoup je ne suis pas trop fan des incrustations de photos ou autre dans les planches car cela se voit trop même si c'est retravaillé après. c'est comme les effets spéciaux, les meilleurs c'est ceux que l'on ne voit pas.

Autre détail: Le personnage parle de Buck Ofama comme président des Etats-Unis, or dans ton texte ici présent, on parle de Barack Obama. Alors est-ce Obama ou Ofama le président?
Si c'est Ofama, pourquoi alors avoir gardé le nom de Front National, sur ce point, il aurait peut être fallu transformer le nom non?

Pour ce qui est de la catégorisation, pour ma part je suis plutôt favorable. Cela ne m'empêche pas de regarder un peu partout, mais au moins rapidement je sais quel ton je vais trouver dans la BD et savoir si cela va m'intéresser ou non, si c'est la thématique est tout public ou vise un public mature etc...
ici même si tu souhaites toucher le maximum de monde, on sait très bien que cela va être avant tout, les adultes et jeunes adultes qui seront intéressés.
On prend The Watchmen, même s'il y a des gosses qui l'ont lu (pas sûr qu'ils l'aient compris du premier coup), ce n'est pas eux qui étaient visé par cette histoire.

En tout cas je te souhaite bon courage pour ta bd que je suivrai avec attention.

BigFire 09/16/2011 20:14:46   
Akioh 24
Автор


Merci de ton enthousiasme déjà

- Pour les incrustations photo écoutes, ça se tiens ce que tu dis. Je vais quand même persévérer parce que je commence à peine, et je suis sur que je peux affiner ça suffisamment pour que ça ne tranche pas trop (je te plussoie sur le raisonnement effets spéciaux), notamment dans les décors en extérieur où ce sera un peu plus évident que dans l'appartement (première fois que je fais un décors en intérieur, j'en ai ch*é). Il y a une scène qui se passe à la Garde du nord, je pense que ça passera mieux niveau mélange.

- Pour Buck Ofama c'est une blague qu'on inventés les républicains au moment de l'élection en 2008. Il suffit que tu intervertisse le B et le F pour comprendre (ça m'avait fait marrer, je suis bon public).
Dans Rétro-Futur, beaucoup d'anti-américains utilisent ce genre de blague. Enfin ça transparaîtra d'autres façons, donc c'est pas important.

- Pour le Seinen j'ai peut être fait mine de m'emporter. Je vais pas partir en croisade contre ça ^^ C'est juste que c'est un terme jap qui m'embête lorsqu'il est récupéré par les créateurs eux même, qui veulent à tout prix faire du "shonen" ou du "shojo". Qu'ils racontent l'histoire qu'ils ont besoin de raconter, ce sera un bon début.

- Et Watchmen c'est la Bible, et Alan Moore ressemble à Jésus. C'est de toute façon pas une oeuvre qu'on comprend du premier coup. Je l'ai lu 5 fois et je trouve toujours de nouvelles choses, mais au delà du graphisme qui est démodé aujourd'hui, je suis sur qu'à l'époque pas mal de gamins l'ont lu et même si ils ne l'ont compris qu'au premier degré, ça leur apporte forcément quelque chose (c'est Watchmen quoi). Bon là par contre j'ai pas cette prétention là avec ma BD.
Mais méfiez vous il y aussi des bastons et de l'humour potache dans Rétro-Futur. Ça ne se prend pas au sérieux à tout les niveaux.
Merci beaucoup de ton intérêt BigFire ^__^

Akioh 09/16/2011 21:51:57   
RockLee 1

c'est super perturbant comme démmarage... vivement la suite, bien joué Akioh

RockLee 09/17/2011 05:42:42   
Mikila 1

A ce stade de l'histoire, soit ça devient génial soit ça part en vrilles :-D

Mikila 09/17/2011 15:53:31   
Akioh 24
Автор

Mikila сказал:A ce stade de l'histoire, soit ça devient génial soit ça part en vrilles :-D
Comment tu me mets trop la pression ! =P

Akioh 09/17/2011 19:32:55   
sebynosaure 44

Trés bon début d'histoire. J'attends la suite avec impatience.

sebynosaure 09/17/2011 16:08:37   
Akioh 24
Автор

sebynosaure сказал:Trés bon début d'histoire. J'attends la suite avec impatience.
Merci beaucoup.
Pour la suite comme je suis assez lent mais que j'aimerai tenter le concours, je ne posterai la suite qu'à partir du 15 Octobre quand le concours démarre. Ca me laisse le temps de prendre un peu d'avance.

Akioh 09/17/2011 19:40:12   
valdé 28

ahah "monde de merde" ^^

ton image c'est un mix ou ya vraiment un bombardement sur paris pendant un duscours de politiques en cosmonautes ? x)

valdé 09/17/2011 17:02:51   
Akioh 24
Автор

valdé сказал:ahah "monde de merde" ^^

ton image c'est un mix ou ya vraiment un bombardement sur paris pendant un duscours de politiques en cosmonautes ? x)

Monde de merde, clin d'oeil à George Abitbol, l'homme le plus classe du monde.
C'est censé être des stratèges de l'OTAN qui prennent la pause devant la tour Eiffel. Je me suis amusé à parodier la fameuse photo où Hitler se fait photographier devant la tour avec ses généraux après la défaite de Juin 40.

Akioh 09/17/2011 19:35:50   
valtintin 11

Elle me fait...bizarre cette page :o
-Je trouve la Tour eiffel vachement trop grosse par rapport aux dirigeables :o (Et puis vachement écrasé aussi celui de gauche)
-Le garde de droite j'ai l'impression que sa main gauche tient quelque chose mais..Du vide! :o
Normalement(j'dis normalement mais dans un monde de merde est-ce que la normalité à un sens?), il devrait tenir la poignée (ou c'est les munitions?) ou le canon de son arme. Mais là, l'impression que ça me donne c'est que le canon de l'arme repose sur son avant-bras qui est en dehors de la photo... Ou enfin..j'sais pas trop mais ça me fait bizarre cette main ô_O

valtintin 09/17/2011 21:15:10   
Akioh 24
Автор

Ce qu'il tient c'est une petite poignée, le genre de petite poignée démontable qu'on peut visser sous l'arme pour amortir le recule au moment de tirer.
A la rigueur si vraiment le dessin te fait un effet frauduleux c'est à cause des contrastes un peu merdiques que j'ai mis (tout est gris). Je devrais peut être essayer de faire les bras de leur armure en noir d'encre.

Pour le rapport tour Eiffel/dirigeables j'y avais même pas pensé -_-'
La seule chose que je peux faire (à part retravailler entièrement le fond), c'est rendre les dirigeables plus ternes, pour donner l'impression qu'ils sont très loin derrière.
Mais heu oui j'ai déconné sinon.

Akioh 09/17/2011 22:22:22   
FilouZilla 2

Maginfique cette BD! Bon on n'a pas encore grand chose donc je ne m'extaserai pas trop vite, mais y a possibilité de faire un truc bien, très bien avec ça! Le dessin est excellent, le background semble très bien aussi, bref j'ai hâte de voir la suite de tout ça ^^

Perso c'est la page couv qui m'avait interpellée, je la trouvait assez chouette avec les drapeaux derrière et tout. Cette page aussi est réussie, j'ai bien aimé "Le Monde de merde"... J'ai une pette question cependant: l'histoire se déroule quand?

Donc voilà je suivrai avec intérêt et je te souhaite la meilleure des chances pour la suite

FilouZilla 09/18/2011 05:54:59   
TroyB 41

Une vingtaine de commentaires longs et détaillés... quelle entrée fracassante, quel succès Akioh, on peut dire que tu n'as pas laissé indifférent, je suis content pour toi !

TroyB 09/20/2011 17:59:02   
debyoyo 35

TroyB сказал:Une vingtaine de commentaires longs et détaillés... quelle entrée fracassante, quel succès Akioh, on peut dire que tu n'as pas laissé indifférent, je suis content pour toi !

Merci surtout à toi TroyB d'avoir accepté une oeuvre assez différente qui peux permettre à tous d'être satisfait

debyoyo 09/20/2011 18:14:00   
Akioh 24
Автор

Merci beaucoup ça fait chaud au cœur, surtout que je montre assez rarement ce que je fais.
L'interface est géniale en tout cas, ça donne envie de se donner à fond pour le concours.

Akioh 09/21/2011 11:50:46   
kiritsukeni 35

J'attend de voir la suite, ça démmarre plutôt bien. L'intro est bien équilibrée : le discours de Mr Obama permet de présenter le contexte géopolitique très clairement. Il donne toutes les infos dont le lecteur a besoin, sans lourdeur narrative, et permet de faire une transition naturelle sur "l'homme aux poils".
De plus ton oeuvre fourmille de reference en tout genres, c'est très plaisant.

kiritsukeni 09/20/2011 19:23:24   
Akioh 24
Автор

Merci, ça me rassure un peu vis à vis du risque des lourdeurs narratives.
J'invite ceux qui trouvent ça lourd chiant et indigeste à se manifester aussi (mais pas trop nombreux d'un coup ).

Akioh 09/21/2011 11:52:31   
Sombrelame 16

Une BD à texte massif, le seul truc qui manquait pour qu' on ait de tout sur Amilova

Sombrelame 09/21/2011 00:06:02   
Akioh 24
Автор

Sombrelame сказал:Une BD à texte massif, le seul truc qui manquait pour qu' on ait de tout sur Amilova
J'espère que tu l'as lu quand même magré le fait qu'il soi massif =)
Les 15 prochaines pages c'est des types qui se poursuivent et se bastonnent, je vous assure que c'est plus rigolo

Akioh 09/21/2011 11:53:32   
Sombrelame 16

Akioh сказал: Sombrelame сказал:Une BD à texte massif, le seul truc qui manquait pour qu' on ait de tout sur Amilova
J'espère que tu l'as lu quand même magré le fait qu'il soi massif =)
Les 15 prochaines pages c'est des types qui se poursuivent et se bastonnent, je vous assure que c'est plus rigolo
Je suis un amateur de seinen, ça aide

Sombrelame 09/28/2011 10:42:23   
debyoyo 35

Ah quand la prochaine page Akioh???

debyoyo 09/27/2011 23:55:06   
Akioh 24
Автор

debyoyo сказал:Ah quand la prochaine page Akioh???

Beh en ce moment j'essaye d'avancer un peu en urgence pour avoir un minimum d'avance au concours (parce que 2 pages par semaines j'en suis pas capable).

Du coup la prochaine page elle est terminée mais je peux vraiment pas la mettre avant que le concours démarre, sinon je ne tiendrais pas sur la longueur.
Désolé

Akioh 09/28/2011 00:10:59   
TroyB 41

Akioh сказал: debyoyo сказал:Ah quand la prochaine page Akioh???

Beh en ce moment j'essaye d'avancer un peu en urgence pour avoir un minimum d'avance au concours (parce que 2 pages par semaines j'en suis pas capable).

Du coup la prochaine page elle est terminée mais je peux vraiment pas la mettre avant que le concours démarre, sinon je ne tiendrais pas sur la longueur.
Désolé


Quel stratège quand même !

TroyB 09/29/2011 11:31:15   
Marialexie 50

Franchement j'ai hâte de voir ce que ça va donner !

Marialexie 10/01/2011 16:51:27   
roro318 7

T'as BD déchire grave aprés avoir lu le début, le titre en lui même donne une bonne idée de ce que tu vas traité c'st ambitieux c'est engagé.
Pour ce qui est de l'intro moi j'aurais fait un début dans l'action et une déssimination du texte sur plusieurs chapitres. Franchement j'ai pas lu tout le début.

roro318 10/01/2011 18:03:31   
roro318 7

J'adore le monde de merde

Le seul problème c'est que l'ont vis dedans

roro318 11/05/2011 23:43:14   
Akioh 24
Автор

Je vais pas te contredire là dessus
Il y a eu une enquête faite par deux célèbres journalistes sur le sens de la formule "monde de merde" :
http://www.youtube.com/watch?v...dsOsp7HBv4&feature=related

Akioh 11/06/2011 00:48:11   
roro318 7

Ouais la conclusion est bien la même.

roro318 11/07/2011 21:51:26   
Oizofu 29

Le monde..de merde, m'a tué!^^

Oizofu 12/03/2011 22:38:07   
Akioh 24
Автор

Mieux vaut en rire comme dirait l'autre

Akioh 12/04/2011 18:32:34   
Oizofu 29

Indeed.^^ Akioh сказал:Mieux vaut en rire comme dirait l'autre

Oizofu 12/04/2011 18:35:07   
warneverdies 19

je sais pas si ça a été dit plus haut (la flemme de voir), mais ces casques me font beaucoup penser à l'univers "Fallout" post-apocalyptique ^^

warneverdies 05/24/2012 22:08:03   
Akioh 24
Автор

J'ai eu le droit à Killzone, Call of Duty, Jinroh et je sais plus quoi d'autre. Fallout je crois pas.
Ou Quand la culture vidéoludique précède la culture historique

Akioh 05/24/2012 23:18:24   
mazing 23

Akioh сказал:J'ai eu le droit à Killzone, Call of Duty, Jinroh et je sais plus quoi d'autre. Fallout je crois pas.
Ou Quand la culture vidéoludique précède la culture historique

bah on est pratiquement tous fans ici.
jinroh... bof, il faudrait l'armure qui va avec.

mazing 05/25/2012 02:23:50   
warneverdies 19

Y'a de tout, effectivement...mais où finissent les tuyaux? X)
J'aurai sans doute ma réponse plus loin dans la lecture...

warneverdies 05/25/2012 07:01:23   
Akioh 24
Автор

"Dans ce tunnel sombre qui ne sent pas très bon !"

Akioh 05/25/2012 13:58:28   
warneverdies 19

Akioh сказал:"Dans ce tunnel sombre qui ne sent pas très bon !"

Je devrais dire "c'est nul"...mais comme je suis mal "placé" pour le dire, je vais m'abstenir X)

warneverdies 05/25/2012 16:07:18   
Rince-vent 3

" Nous sommes au début -mais pas a la fin- de nos efforts pour terminer cette guerre "
Ca me rappelle un peu la célèbre formule de Churchill , référence volontaire ou juste moi qui hallucine ?

Rince-vent 11/03/2012 20:48:29   
debyoyo 35

Connaissant l'auteur c'est volontaire

debyoyo 11/03/2012 21:24:58   
Rince-vent 3

Je me demandais car même si ça y fait penser ce n'est pas extrêmement proche non plus . Excellente BD en tout cas , je la suivrais avec attention !

Rince-vent 11/03/2012 21:31:27   
debyoyo 35

Il est féru d'histoire et plein de réflexion et de connaissance en général donc voilà

debyoyo 11/03/2012 21:40:48   

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