Cómics, Mangas, Comunidad!

Allana 27ago2014

Toujours ce problème de taille..
note il est écrit Two brother

Erazade 27ago2014

C'est... Beaucoup plus construit que moi xD

Aël 27ago2014

Ooh, joli ! ^^ Et...défi réussi ! (Mais dis-moi, je ne savais pas que les bonhommes de pain d'épices avaient la tête bleu...xD)
Hâte de voir le tien Era ! ^^

Erazade 27ago2014

C'est posté :p

Aël 27ago2014

Vu ! ^^

Allana 27ago2014

C'est une peluche XD!!!!

Aël 27ago2014

XDD Une peluche vaudou alors ! Non ? Toujours pas ça ? xD

Allana 27ago2014

Euh plutôt la poupée d'un gamin flippant...

Aël 27ago2014

Oui, donc elle peut lui servir de poupée vaudou non ? Flippant...XD

Allana 27ago2014

Nan c'est son doudou :3

Aël 27ago2014

Ouais, donc le gosse est flippant...XD

Allana 27ago2014

Huuuuuuuuuum je sent le défi...Non?

Aël 27ago2014

XD J'ai rien fait en ce sens (je pense) mais si tu y tiens, fait ! 21h la limite ! XD Le gamin + le doudou. :D

Allana 27ago2014

Era ?

Erazade 27ago2014

Je vais tenter

Aël 27ago2014

^^

Allana 27ago2014

Vas y Era ! ^^

Erazade 27ago2014

Tenter, hein ! Et je peux avoir plus que 21h ? Juste pour pas foncer

Aël 27ago2014

Pourquoi ? C'est mignon comme tout !:D Mais rassures-moi, ils sont pas mort hein ? Parce qu'on dirait que si...
Défi réussi ! ^^ Et bravo pour avoir fait tout ça à la tablette (en une heure certes, mais à force tu l'utilisera de plus en plus vite ! ^^)

Erazade 27ago2014

Heu, non, c'est une photo, genre pour leur grande soeur qui bosse à l'autre bbout du pays ou un truc du genre ^^
Ouais, mais, je suis du genre à vouloir tout tout de suite ^^

Allana 27ago2014

J'aime bien ^^ C'est chou !

Erazade 27ago2014

Merci ^^

Aël 27ago2014

XD D'accord ! Excuse mon idée première mais comme je lis pas mal de manga en ce moment, les autels mortuaires sont (un peu trop) présents et...j'ai pas pu m'empêcher de faire le lien...^^"
Comme beaucoup ! :)

Allana 27ago2014

C'est compréhensible ^^

Erazade 27ago2014

T'inquiète ^^

NATSE 28ago2014

is cut...

Allana 26ago2014

Euh au risque de paraitre inculte... C'est quiiiiiiiiii?

Erazade 26ago2014

T'inquiète, je le connaissais pas avant aujourd'hui xD un personnage de la saga X Men. Plus précisément (celui que je connais) un membre de l'équipe de Magnéto dans la série X Men évolution, Gambit

Allana 26ago2014

Ok...

Erazade 26ago2014

T'as rien compris ? XD

Allana 26ago2014

Nan quand même mais niveau comics je m'initie et encore (Scott Pilgrim et Tony Chu détective cannibale)

Erazade 26ago2014

Connais pas ^^"

Allana 26ago2014

Voilà...^^' Franchement géniales!

Erazade 26ago2014

J'irais voir alors ^^

kiritsukeni 26ago2014

Gambit!!!!

Mabeelz 26ago2014

tu abandonnes deja ta tablette ?

Erazade 26ago2014

Oui Kiritsukeni !
Non, Mab, j'étais juste devant la télé avec la flemme d'aller la chercher ^^"

Koragg 26ago2014

@ Alanna: il s'agit de Rémy Lebeau alias Gambit, un des mutants les plus charismatiques de l'univers Marvel. Il a fait partie de la Confrérie de Magnéto, le Roi des Mutants, des X-Men de Charles Xavier. Il a même été un des Quatre Cavaliers de l'Apocalypse ^_^ Très connu pour sa romance avec Rogue ! ^_^

Erazade 26ago2014

LeBeau... ça lui va bien... *soupire reveusement*

Allana 26ago2014

QUE VIENT FAIRE SEVERUS ROGUE ICI?!!!!! 0o

Erazade 26ago2014

Pas ce Rogue xD le nom français est Malicia. Une X men

Marialexie 26ago2014

Gambiiiit ! Mon X-men favoriii !!

kiritsukeni 26ago2014

"Il a même été un des Quatre Cavaliers de l'Apocalypse"
Ouais c'était la mort! (A noter que Serval aussi à eu ce rôle)
D'ailleurs ça m'a toujours fait marrer qu'un type qui s'appelle Gambit devienne la mort! (Le gambit aux échecs, c'est le fait de sacrifier un pion d'entrée de jeu! :D)

Allana 26ago2014

AAAAAAAAAAAAAAAAhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh mais il a quel âge ?

Koragg 26ago2014

@ Allana: Wikipedia is your friend ! ^_^

Koragg 26ago2014

@ Era: je dis le vrai nom. Désolé ! ^_^ Tout comme Iceberg se nomme Iceman ! ^_^

Koragg 26ago2014

@ Allana: je voulais pas t'embrouiller. Mais, effectivement, une des X-Women se nomme "Rogue" ^_^

Marialexie 26ago2014

Gambit est trop cosmique je rêve d'un film spin off sur lui ! Parce que bon son apparition dans le spin off wolverine est tréééééés en dessous du perso original. (Gambit qui a pas les yeux noirs et rouges déjà je bloque ^^)
Et sa dynamique avec Rogue est trop superbe ! C'est un de mes top 5 des meilleurs couples :3

Erazade 26ago2014

Totalement d'accord avec toi >_<

Nuxcia 26ago2014

Je suis parfaitement d'accord aussi. Le problème étant surtout que les gens qui lisent des yaoïs et en dessinent, oublient que la mentalité japonaise (originaire des mangas) est TRÈS voire radicalement différente de notre mentalité occidentale.

Pour eux qui tolèrent le cannibalisme entre autre, tout ce qui tourne autour du sexe est tabou mais, paradoxalement, extraordinairement débridé (faut pas oublier que le Japon est le créateur du hentaï à tentacules, j'dis ça...).

Les oeuvres de shota (attrait à la pédophilie) sont tolérées parce que ce ne sont que des dessins, les viols et autres scènes sexuels le sont aussi parce que - même argument - ce ne sont que des dessins. Chez nous, pauvres occidentaux à l'éthique bafouée très facilement (ceci est de l'humour), ce genre d'oeuvre est rigoureusement surveillé dans la majorité des cas car on ne fait que peu de différence entre réelle VS fictif. Et à juste titre : il n'est pas rare que des personnes qui lisent ce genre d'oeuvres se retrouvent à croire que "Mais non, c'est normal : c'est yaoï/yuri/hentaï". Autant dire que si jamais la police décide de fouiller le dossier d'un ordinateur personnel d'un personne lambda qui a des images de viols yaoïste et de shota... les répercussions seront très lourdes. Et encore, au Québec, ce genre de chose est passible d'une peine de prison et d'une amende assez salée.

Je dessine du yaoï. Je l'assume. Cependant, je n'ai jamais dessiné une scène de viol et je n'en dessinerai probablement jamais (sauf si cela sert l'intrigue, et encore...). Le viol, c'est pas de "l'angry sex" comme les gens semblent le croire. Dans ce genre de cas, les deux personnes sont consentantes. Un viol, un des deux partis n'est PAS consentant et c'est une profonde humiliation qui finit en traumatisme pour la victime.

BREF ! C'était le petit instant gros pavé de Nuxcia... ._.

Nuxcia 26ago2014

Ah oui, j'ai oublié d'ajouter : il n'y a pas que dans les mangas, il y a aussi en RP. Un viol, surtout fictif de cette manière via la toile... c'est assez similaire à un viol normal. Le prétexte de "Mais non, c'est pas pareil, ce n'est pas du vécu !" est parfaitement caduque : une personne peut être traumatisée par ce genre de chose surtout si un des deux partenaires de RP n'est pas d'accord pour jouer cette scène.

Masterstyle 26ago2014

Qu'est-ce c'est le "bl" et le "rp"?

Nuxcia 26ago2014

BL = Boys Love = Yaoi = Mangas Gays
RP = Role Play = Jeu de Rôle

Larryon 26ago2014

Alors je ne m'y connait absolument pas en BL mais je vous rejoins dans le fond. Un viol est un viol, peu importe la/le situation/média, y a pas a épiloguer.

Queenie 26ago2014

un viol reste un viol bordel x( c'est pas top et c'est traumatisant... de toute façon si je lisais du yaoi je préfère lire un truc ou les deux amants s'aiment

PapillonVolage 26ago2014

Personnellement, je trouve qu'une scène de viol peut être intéressante en rp ou ailleurs SI il y a un réel jeu de conséquences derrière, que les émotions du personnages sont "logiques". Peur, colère, angoisse, rancœur, culpabilité; tant que c'est un vrai viol qui montre bien toute l'horreur de la chose et qui ne le présente pas comme un petit coup de "Oups pardon, j'ai déconné. Tu me pardonnes mon coeur ?". C'est un acte grave mais qui peut avoir sa place dans une histoire s'il n'est pas dénaturé et justifié, car c'est injustifiable. Enfin, c'est ma vision de la chose. ><

Nuxcia 26ago2014

Ca, je suis parfaitement d'accord avec toi, Papillon. Encore faut-il qu'en RP, les deux parties soient d'accord pour le viol et que, dans une histoire, cela ait un impact comme tu le dis.

Velkia 26ago2014

J'ai...pas grand chose à rajouter mais je soutiens la démarche. En général de nos jours, le viol est banalisé. Tous les jours ou presque, on entend via l'actualité des affaires de meurtres et de viol, comme si c'était normal. Donc c'est pas étonnant que les gens ne comprennent pas l'ampleur psychologique de la chose. :/

manapany 26ago2014

Welcome in INDIAAAAA ~(°o°)~ *ok je sors*

AresNergal 26ago2014

D'accord aussi, y a même pas que les yaoï, t'as littéralement des tas de bouquins plus ou moins érotique où les gens se font violer et après c'est traité comme si c'était pas grave du tout et dans le pire des cas, traité comme une preuve d'amour genre "OMG Il l'aime tellement qu'il a pas pu se retenir !!1!" Ce qui est juste accablant.
Et c'est vrai que dans les hentaï y a quasi toujours le coups du viol "mais elle aime ça en fait donc c'est pas grave"

Faut dire aussi que comme l'image souvent dans les jeux vidéos/films qui se veulent "matures" en général t'as souvent des histoires de viol par des inconnus dans les rues sombres avec violence et tout, je crois que des gens réalisent pas que si c'est ton petit ami/quelqu'un que tu connais et qu'il te casse pas la gueule pendant ça compte aussi. =/

Marialexie 26ago2014

Je ne suis on en peut plus d'accord avec toi!!
J'ai été profondément outrée quand j'ai vu que personne en réagissait aux viols de Diana dans Imperfect et au contraire "savourait" ce genre de scène... parce que oui une femme violée même amnésique a des trauma physiques !!
J'en ai sérieusement MARRE des femmes-objets et des viols dans les BL...Le Shota est ce qu'il y a de pire au monde.
Ca me donne envie de gerber de constater que tant de gens fantasment sur cette torture innommable et sur des gamins à peine pubères ... O_o
Bordel, on peut faire une scène de sexe avec de la domination et des choses très crues sans que ça soit du viol !! >.<
Les gens qui aiment ça, ne se rendent pas compte et ça se voit qu'ils/elles n'ont jamais eut peur que ça leur arrive ...

AresNergal 27ago2014

Oui pis si t'as vraiment BESOIN d'un viol pour ton histoire t'es pas obligé de le montrer en détail pendant un quart d'heure... Je tends à penser que c'est plus respectueux de focaliser sur les conséquences du traumatisme que sur l'acte lui-même.

D'autant que statistiquement y a des chances que des victimes et/ou des agresseurs tombent sur ton oeuvre un jour, et lire des trucs type "mais elle aime ça en fait / elle l'a cherché / il a 12 ans mais c'est pas grave il ira bien" ça servira qu'a culpabiliser les victimes d'une part et d'autre part laisser entendre aux agresseurs que ce qu'ils ont fait est pas vraiment grave =')

Après en soit le viol c'est un "fantasme" courant dans le sens "roleplay contrôlé de viol avec un partenaire" mais ça c'est un truc que tu gardes dans la sphère privée et ça a pas grand chose de concret à voir avec un vrai viol et tout le bagage de séquelles mentales et physiques que ça implique.

Kiouv 27ago2014

J'pense quand même qu'il faut différencier la fiction de la réalité. Bon certes y a des limites assez difficile à jauger. Après les fous qui ne savent pas faire la différence, on peut pas les changer... Je ne sais pas si ne plus représenter le viol au cinéma/BD etc diminuerait leur nombre dans la réalité.

C'est difficile d'empêcher les gens de s'exprimer, mais bon c'est pas parce que j'ai aimé les dents de la mer que j'ai envie de me faire bouffer par un requin. Par exemple. xD

AresNergal 27ago2014

Sauf que le film essaie jamais de te dire que se faire manger par un requin c'est le pied.
Pour prendre un autre exemple souvent râbaché, non je pense pas que jouer à GTA transforme qui que ce soit en monstre tueur, et personne a dit que les gens tuent des gens parce qu'ils ont vu un film une fois mais passer ta vie à voir des clichés super con sur le viol ou les nanas en général ou n'importe quoi d'autre influe définitivement sur ta vision de ces choses dans la mesure où tu cherches pas à en savoir davantage par des sources plus fiables.

Je vais faire le coups de l'analogie aussi; combien d'entre nous "visualisent" l'accent allemand comme "le fieu truc cliché tes fieux films" alors qu'irl les allemands parlent pas comme ça du tout ? Combien d'entre nous pensent (ou ont longtemps pensé) que les geisha c'est des prostituées ? Combien on est à avoir longtemps cru que retirer la balle d'une blessure était à faire, ou que l'Afrique noire pré-colonisation était entièrement peuplée de gens en pagnes avec des lances sans langages écrits, ou que les bisexuels couchent tous avec tout ce qui bouge, ou qu'être albinos c'est "juste" avoir les cheveux blancs, et combien on est à avoir réalisé bien tard que les vélociraptors avaient des plumes et pesaient max dans les vingt kilogs ?

Je pense pas qu'il faut pas montrer de viol EVER, juste qu'il faut pas essayer de faire passer des trucs malsains comme érotiques, parce que si, ton opinion sur ce que devrais être une relation se forme sur ce que tu as vu autour de toi dans ton vécu, et si t'as la malchance que tes parents/familles/gens en vrai c'était pas jojo, et que tu digères plein de fictions qui te disent tout à la fois que tu vaux rien si t'es pas physiquement et mentalement parfait(e), que les partenaires abusif/ves faut juste "les guérir" avec ton amour, que c'est ta mission de subir pour les ramener à la lumière, et qu'en plus t'entends souvent qu'être pris(e) de force ou par chantage par ton partenaire alors que t'as pas envie c'est pas vraiment du viol et puis regarde il/elle t'aime fait des efforts, c'est juste une porte grande ouverte pour que tu te trouves abusé(e) en vrai sans rien faire parce qu'on t'as répété que c'est NORMAL et même ROMANTIQUE et que du coups tu as tort de mal y réagir.

C'est juste un cas de figure parmi d'autres mais j'ajoute que t'as toujours des gens de nos jours qui pensent que si une nana est saoule ou court-vêtue "elle cherchait" à être abusée et je plaisante même pas.

Nuxcia 27ago2014

Ca rejoint une banalisation générale de la violence, de nos jours. Les médias passent leur temps à nous montrer des horreurs réelles filmées ou pris en photo comme des cadavres, des corps mutilés, etc. ... et, à côté de ça, le cinéma est obligé de se mettre une restriction par rapport à l'âge concernant certains films ou même des séries.

Pardon ? Alors qu'à l'heure du déjeuner, on nous passe des reportages sans limite d'âge bien dégueulasse à en avoir l'appétit coupé ?

What the fuck ?

Kiouv 27ago2014

J'avoue que j'ai un peu du mal à te comprendre Ares.. ^^'

Mais juste j'ai pas dis que je plébiscitais les scènes de viols qui ont le message que tu décris (d'ailleurs j'en plébiscite aucune), je parlais d'une scène lambda.

"Je pense pas qu'il faut pas montrer de viol EVER, juste qu'il faut pas essayer de faire passer des trucs malsains comme érotiques,"
Donc a priori on est d'accord

manapany 28ago2014

Et la catharsis ?

wekake 29ago2014

Mince, je me sens dans la ligne de mire >_> XD

En ce qui me concerne, je ne pense pas que le fait de représenter un viol pose problème...
Le soucis, c'est effectivement le traitement derrière :

* La "glamourisation" du truc... Faire durer ça des plombes, avec des gros plans érotiques, des expressions dont on arrive pas à saisir si c'est de la souffrance ou du plaisir (Le violeur, on s'en fou, de son visage. Comme dans un film porno, on "admire" la "victime")... A la fin, le perso violé est beau dans son malheur, avec une bretelle de soutien gorge qui dépasse et les lèvres entrouvertes....

* Autre problème : Les stéréotypes vus et revus : Un quadra soit chauve, soit à lunette pour un crime pédophile... Un jeune drogué avec un couteau qui agresse une jeune et jolie femme au comportement pourtant irréprochable. En BL, un homme grand, riche, musclé et brun, qui étrangement, tient à faire b**d** sa victime...

* Enfin, ce qui vient après : La victime qui tombe amoureuse, c'est vraiment écœurant (ou alors, il faut montrer ça comme un syndrome de Stockholm. C'est intéressant si c'est réaliste) La victime qui est moralement brisée, c'est "normal" mais un peu trop systématique (et certaines vraies victimes IRL ressentent ça comme "t'as pas vécu un vrai viol, sinon, tu t'en serais pas remis aussi bien"). La victime qui reprend sa vie comme si de rien n'était, c'est une preuve par A+B que la scène était inutile...

Bref, je ne voulais pas forcément relancer le débat, mais étant donné qu'une bonne partie de ma bd tourne autours de mecs qui se violent, je voulais quand-même donner mon avis là dessus...

Marialexie 30ago2014

C'est pas représenter ça qui pose problème mais bien le traitement.
Dans perfect blue y'a une scène hyper dérangeante mais ça me choque pas parce que c'est pas gratuit et que les conséquences psy sont bien bossées.
C'est bien le traitement qui pose problème.
Ce que dit wekake est tout à fait vrai. mais ce qui me gêne aussi c'est quand on sent que l'auteur "bande" en scénarisant ce genre de scènes (ça pose de sérieuses questions ... -____-'), qu'il fait du voyeurisme malsain pour montrer des sexes (parce qu'on peut pas scénariser un viol sans montrer des bites et des chattes ?! è_é) et que les lecteurs avides "d'érotisme" bavent devant ça.
Quand wekake traite de ce sujet dans sa bd, ben on ressent plein de trucs comme l’empathie pour le perso. Ca viendrait à personne de fantasmer sur la gueule en pleurs et en sang d'Alex.
Comme quoi on peut traiter ce sujet (comme la violence) sans tomber dans la perversité.

bloodyAKI 30ago2014

C'est bien ça, le problème : le traitement (et c'est surtout ça que je reproche) Quand on lance ce genre de débat (et je ne parle pas forcément d'ici mais de manière générale), beaucoup répliquent que "oui mais le monde c'est pas bisounours land" bah. oui. Ils ont raison. Mais on n'a jamais dit qu'il devait être interdit de représenter les scènes de viol, mais plutôt qu'il ne fallait pas banaliser la chose, ou pire comme l'ont dit marialexie et wekake, d'en faire un objet de fantasme... ce serait sous estimer la gravité de la chose.
Et pourtant, nombreux sont ceux et celles qui trouvent un certain plaisir à voir ces scènes-là...
Et pour rejoindre Marialexie, oui, on peut traiter d'un sujet de ce type sans tomber dans la perversité. Dans ces cas-là par ailleurs, rien ne vaut quelques recherches, de la documentation, des témoignages qui peuvent aider (et au passage ouvrir les yeux sur l'horreur de la situation).

manapany 30ago2014

C'est marrant, on dirait que mon commentaire passe inaperçu...Donc je réitère ma question: Et la catharsis ?

Nuxcia 30ago2014

Je me dis que la question est passée inaperçue parce qu'elle n'est pas assez... développée ? XD

J'entends par là : "Oui, mais qu'est-ce que tu veux dire par là ? Tu peux développer ?" Quand on connaît pas nécessairement le mot et que l'on va chercher dans le dico ou wikipédia, ça donne une définition 'vague' qui illustre pas nécessairement ton propos :)

Nuxcia 30ago2014

Et pour te répondre concrètement et de mon point de vue, j'ai envie de dire que les sites porno, ils sont pas là pour faire jolis non plus donc la catharsis... les gens peuvent se défouler par là x)

wekake 30ago2014

La catharsis, pour ceux qui ne connaissent pas, ca regroupe 2 trucs :
- Je suis d'un naturel violent, je vis dans une société non violente. Je dois trouver une façon de déverser quand même ma violence. Si je réalise un film violent, ça va mieux -u-.
- Je suis d'un naturel violent, je vis dans une société non violente. Je dois trouver une façon de déverser quand même ma violence. Si je regarde un film violent, ça va mieux -u-.

(fonctionne avec film, bd, livre, jeux vidéo, peinture, etc etc etc)

C'est particulier, c'est un ressenti propre à chacun...
Pour ma part, dessiner me permet effectivement de poser mon ressenti sur le papier et de me soulager d'un poids... Mais lire ou regarder un truc violent, c'est l'effet contraire...
Malgré ça, j'aime les œuvres violentes. Je crois que c'est aussi une façon de se dire "c'est bon, je suis pas anormale si je pense à ça. D'autres ont les mêmes psychoses que moi"
Mais je ne prétends pas et ne pense pas que tout le monde fonctionne comme moi... (J'espère en tout cas XD)

manapany 30ago2014

En fait, je demandais si vous avec pris en compte la possibilité de catharsis dans votre argumentation î_î

Marialexie 30ago2014

De mon côté oui. ça change pas la question du traitement de ce genre de scène je pense. ;)

manapany 30ago2014

Hum, si. Parce qu'on passe de "traitement impardonnable" à "assouvissement des fantasmes pour le bien de la santé mentale" même si je sens que vous n'allez pas cautionner ça... o_ô (et c'est très bizarre que que je viens de dire là xD houlàlà) En tout cas la catharsis donne une excuse aux gens qui dessinent les scène de viol en mode casual...(berk x_x)

wekake 30ago2014

mana - d'après moi, la carthasis peut expliquer l'envie de dessiner ce genre de scène. (expliquer, pas justifier)
Mais pas ce qui pousse alors le lecteur à lire (comme je l'ai dit plus haut, je trouve ça plutôt frustrant)

manapany 30ago2014

Alors pourquoi lire et s'indigner ensuite alors ? Parce que ce genre de scène faut chercher un peu quand même, perso j'y suis très peu confronté, ou alors je ne lis pas (et je rajoute un certain côté détaché qui fait que je ne considère absolument pas l’œuvre qui nous sert du viol en spectacle complaisant, en bref, je m'en tape) Quel genre de personne lit ça ?

wekake 30ago2014

Il y a un public pour ça. Des gens qui trouvent ça sexy... Il confondent viol et sm...
Je sais plus si tu avais lu twilight avant de commencer wisteria ? (genre, liste des erreurs à ne pas commettre XD) C'est le même genre d'idée : il n'y a aucun viol, mais Edward est si fort, si beau, si intelligent, qu'il sait mieux que Bella ce qui est mieux pour elle. Les lectrices ne voient pas ça comme une relation abusive mais comme un amour trop passionné...
Dans un yaoi, quand le bel homme d'affaire charismatique chope le petit lycéen, le fait boire, et le force, le public considère pas vraiment ça comme un viol : Il est beau et pourrait avoir n'importe qui. Et le petit jeune, il a eu une érection. Et puis les expressions du ptit jeune, ça se voyait bien qu'il aimait un peu...
Tu vois le genre ?

manapany 30ago2014

Oui mais le public qui lit est suffisamment mature pour se rendre compte qu'il y a un truc à voir dessous tout ça non ? o_O Ou alors il faut vraiment être stupide.....oh wait.

Mabeelz 25ago2014

la pratique ^^

Erazade 25ago2014

Ouais, je sais, mais... T'as pas des trucs ?

Allana 25ago2014

Idem et des nerfs en acier ^^

Erazade 25ago2014

Yah >_< mais j'en ai pas xD

Larryon 25ago2014

Un truc pour quand on débute c'est simplement de gommer ce qui dépasse une fois le dessin fait. Mais sinon, c'est comme a dit Michaël, c'est une question de pratique.

mangafan 25ago2014

De la pratique. A force tes traits seront clean et tu auras presque plus besoin de gommer ;)

Valtorgun 25ago2014

la patience est une vertu. ^^

Erazade 25ago2014

Une vertu que je n'ai pas xD
Nnh, je vais y arriver. Peut être

Valtorgun 25ago2014

aller courage! :)

Marialexie 25ago2014

les tablettes c’est mal j'arrête pas de le dire ...:p
Voilà pourquoi quand quelque'un débute je lui conseille TOUJOURS de commencer en tradi qui est plus abordable... Mais on m'écoute jamais T^T

Erazade 25ago2014

Je fais quasi tout au tradi ! J'utilise la tablette pour encrer ^^

Valtorgun 25ago2014

je connait cette article je l'ai lu sur FB, ça explique essentiellement plusieurs contradictions dans ce mouvement.

Erazade 25ago2014

C'est très intéressant, hein ? ^^

Valtorgun 25ago2014

oui par exemple le dessin c'est pour représenter la niaiserie de ces personnes qui ne connaissent pas le vrai sens du mouvement.

Allana 25ago2014

Ginger a fait un épisode dessus (le harcèlement sexuel j'entends)

Erazade 25ago2014

Ginger ?

Allana 25ago2014

Ginger Force ! Sur YT elle tient une chaine proposant deux émisions:
Adaptation et un pavé dans la mare ^^

Valtorgun 25ago2014

je connaissais pas je regarderai a l'occasion. ^^

Allana 25ago2014

Vas y c'est génial! ^^

Mabeelz 25ago2014

moi je dirais qu'une chose, un lien youtubes qui montre que les mecs sont pas les seuls fautif et que les filles sont pareil ou même pire ^^ https://www.youtube.com/watch?v=q7bP9zZGyVQ :p

Erazade 25ago2014

C'est pour ça que j'ai mis "personnes qui agressent" ^^

Allana 25ago2014

Ou tu vois qu'elle les trompent 0o?!

Allana 25ago2014

*qu'elles pardon...

Mabeelz 25ago2014

faut regarder la video pas la zapper ^^

Mabeelz 25ago2014

Catherine Solano sexologue nous explique que la tendance c'est inversé et qu'aujourd hui les homme sont bcq plus entimentaux, l'artice http://www.cles.com/debats-entretiens/article/les-femmes-plus-audacieuses-les-hommes-plus-sentimentaux

Allana 25ago2014

Je suis désolée mais je ne m'intéresse pas du tout à leur préférences de *hmmm*

Jack Sugar 25ago2014

Mais il est totalement con, cet article ê_é
Ou du moins, il essaie d'expliquer quelque chose qu'il n'a pas compris lui-même.
Le feminisme, par définition, c'est tout l'inverse de l'égalitarisme, c'est vouloir imposer la supériorité des femmes. Alors que ce soit perçu comme un "gros mot" est plutôt légitime.

Pour revenir sur le harcélement, Bishop expose bien son point de vue : http://ji-bishop.blogspot.fr/2014/06/harcelvrai.html

Allana 25ago2014

Le mouvement à évoluer.

Erazade 25ago2014

Je considère plus le féminisme (ou du moins celui que je pratique) comme de l'égalitarisme. Après, nous verrons comment vous dominer :D

Jack Sugar 25ago2014

Non, le féminisme, c'est comme le machisme. Arrêtez tout, prêchez pour l'égalitarisme, mais pas la suprématie d'un des deux sexes.

Allana 25ago2014

Ben oui! Mais l'image du féminisme est très controversée tu en es l'exemple meme.

Jack Sugar 25ago2014

Je suis l'exemple de quoi ? î_î

Erazade 25ago2014

Et bien pronons l'égalitarisme! \o/
Mais on parlait d'harcèlement, pas d'égalité, à la base. De la simple liberté de disposer de son corps librement (ici s'habiller comme on veut) et du devoir de respecter les autres (ici laisser les gens s'habiller comme ils veulent sans leur faire du mal après, et de contrôler ses hormones)

Allana 25ago2014

Tu considères le mouvement en "action" comme prônant la suprématie. Alors qu'il me semble que le féminisme "actif" de notre époque veut plutôt l'égalité (il y a encore trop de boulot pour la suprématie)?
Tu as du te faire une idée grâce à la télé et à la radio non?

Jack Sugar 25ago2014

@Allana : j'abandonne î_î.

Allana 25ago2014

De quoi ?

NATSE 28ago2014

Erazade: leur forme d'intelligence leur dit d'agresser (lit mon petit texte en bas)

TOUT LE MONDE + @Allana: Il abondonne le duel de belle esprit(fiere de sa phrase) le feminisme en soit est a l'origine comparable au machisme,le feminisme c'est soumettre les femme en leur fesant penser que elle doit faire si et sa,un mot peut evoluer en des epoque, c'est vrais, mais il est prouver scientifiquement, que la femme et l'homme en de forme d'intelligence differente selon leur vie, par exemple les homo eu accause de leur vie prenne une intelligence de femme, mais cela n'est qu'une illusion de l'esprit, que depuis l'animal cela existe, il n'y a donc aucune plus grande personne entre homme et femme, en evolue comme en veut, avec notre conscience, noua avons tous une forme d'intelligence differente, certaine intelligence permete de reflechir vite et blabla... pour moi en ne peux pas dire qui est mieux, car nous en ne sait rien de la puissance d'une personne, sans etre cette personne, il n'y a qu'une seul chose et c'esr L'AMOUR.

kiritsukeni 20ago2014

Du bon Marvel comme je l'aime! Tiens Namor se balade en armure maintenant?! Spider Man a souvent des poses de "contorsionniste", très utile comme modèle!

Erazade 20ago2014

J'ai juste peur de ne pas tout comprendre, parce que je ne connais pas très Marvel (à par les films récents et 2,3 séries de dessins animés sur les Avengers, donc récentes aussi), mais pour les poses O.O le Paradis !

Marialexie 20ago2014

sympa la frangine !!

Erazade 20ago2014

Ouais :D

kiritsukeni 20ago2014

Boh tu sais les Marvel à moins de suivre tout depuis 30 ans tu est largué tôt ou tard! Et les films prennent beaucoup de liberté avec les comics. Même les scénaristes doivent s'y perdre, c'est pour ça qu'il ont créés les series "Ultimate" (c'est des reboot en gros)! XD

Erazade 20ago2014

Ouais, j'imagine xD

mangafan 20ago2014

C'est simple les marvels :
Une personne ayant une vie normale découvre un jour qu'elle a un pouvoir suite à un accident et veux l'utiliser pour faire le bien ou le mal
Ah et cette personne a souvent un ou des parents mort

...bon c'est pas ça tout le temps mais bon

Erazade 20ago2014

Le problème c'est qu'il y a beaucoup de héros. Et beaucoup de méchants. Et beaucoup de relations entre eux. Donc je suis paumée xD

Marialexie 20ago2014

tu peux au moins profiter des dessins :)

Erazade 20ago2014

Oui ^^

kiritsukeni 20ago2014

Bah je te conseille de prendre les histoires comme elle viennent sens trop te poser de questions, moi perso à l'époque ou je lisais des comics il m'arrivais de prendre des histoires en cours ou bien de lire le début et de ne jamais voir la fin, c'est pour ça que je préfère les mini-séries avec une histoire sur 3~5 volumes. Pour les héros et les méchants du moment que tu connais les principaux tu devrais t'en sortir et leurs relations entre eux c'est comme les feux de l'amour ça change tellement qu'à moins de suivre régulierement tu peux pas tous comprendre.

mangafan 20ago2014

C'est simple tu retiens que les histoires qui sont faites par les auteurs d'origine. Après c'est wouhou *lève les bras* n'importe quoi

Erazade 20ago2014

Je vais essayer Kiritsukeni ^^
Le problème c'est que j'ai des reboots Mangafan xD

mangafan 20ago2014

Des reboot des BD d'origine d'après les qualités

Erazade 20ago2014

Sûrement ^^

mangafan 20ago2014

Ce qui a changer c'est les couleurs. Avant il y avait peu de couleurs par page. Maintenant il y en a plus.
Par exemple sur une page le fond n'était pas meublé mais un dégradé des fois.

C'est ça je crois le fait qu'il fasse edes reboot

Erazade 20ago2014

D'accord ^^

Koragg 20ago2014

Tsss.... Y'a que du Marvel.... Pas un seul héros ou héroïne de l'univers DC ^_^ @ Mangafan: Pas de "s" à Marvel, patate cosmique ! On dit les héros ou héroïnes de l'univers Marvel ^_^ Quant aux origines des pouvoirs, elles sont bien plus complexes que ça ! Concernant les reboots des séries, c'est tout simplement pour adapter aux générations ^_^

Erazade 21ago2014

Tiens, on parle de comics, Koragg débarque !
Sorry, y avait que ça ^^

Koragg 21ago2014

Si tu savais ce que je te réservais en parlant de Comics ! ^_^

Erazade 21ago2014

Arrête de me faire flipper :p

Didules 21ago2014

Il n'y a pas Watchmen TTxTT)
Elle est cool ta sœur! Et oui, en fonction des comics que tu as du coup tu vas pouvoir étudier pas mal les poses et les dessins, surtout ce sera bien different du style manga auquel on s'habitue bien trop vite ^^

Marialexie 21ago2014

On se calme les puristes, Erazade a le droit d'acheter et de lire ce qu'elle veut. :p

mangafan 21ago2014

Koragg : désolé j'ai accordé bêtement avec le déterminant ^^'

Je me rappelle pas avoir dit Héros nul part dans mes explication Oo

Erazade 21ago2014

J'ai cherché Watchmen mais pas trouvé. Ouais c'est bien ^^ Je vais en profiter pour faire un entraînement sur les nez d'hommes, y en a plein !
Marialexie: :)

mangafan 21ago2014

Et puis j'ai fait une explication large de loin sans rentré dans les détails.
Après tout le le seul méchant auquel je connais l'histoire est Joker XD (et oui, on me change pas :p joke un jour joker toujours !)

Erazade 21ago2014

Le Joker, il est trop cool !

mangafan 21ago2014

Ouais et qu'on me parle du Joker de The Dark Knight. Parce que lui son histoire est différente que celle du comics ><

Erazade 21ago2014

Je sais pas j'ai pas vu le film ^^"

Allana 25ago2014

TOUT les Jokers ont la classe!!!!

mangafan 25ago2014

Allana : pardon ? Jack Nicholson n'avait pas tant la classe que ça et celui des années 60 non plus désolé :/

Koragg 25ago2014

@ mangafan: Jack Nicholson a AUTANT la classe que Heath Ledger. Jack Nicholson a illustré brillament le côté dingo du Joker, Heath Ledger le côté sadique ! D'ailleurs, aux Etats-Unis, c'est du 50/50 quand tu compares les deux acteurs. D'ailleurs, Nicholson est un peu plus apprécié du fait que Tim Burton a plus mis en scène l'univers fantastique de Gotham City et de dans lequel évolue le Chevalier Noir. A savoir l'univers original crée par Bob Kane. L'univers réaliste de Nolan adapté de la version de Frank Miller fait couler beaucoup d'encre ^_^

Koragg 25ago2014

Ce qu'il y'a à savoir du Joker, c'est qu'il était un vulgaire criminel poursuivi par Batman et qui en tombant dans une cuve de produit toxique est devenu l'un des pires ennemis de Batman. Bien des années plus tard, Jason Todd/Robin II reviendra d'entre les morts pour hanter Batman sous le pseudo de base de celui qui deviendra le Joker: Red Hood ! ^_^